于喜章（2014.10-28 16:55）：大家下午好，我来自市民政局。从进一步提升本市公共交通管理水平，增强公共交通发展的动力、活力和持续能力，适应公共交通发展的形势和要求，满足广大乘客安全合理出行的要求看，公共交通价格调整是大趋势。建立符合特大型城市现代交通体系要求的公共交通价格调整十分必要。

　　结合调价方案和主持人介绍，我认为这次价格调整方案充分考虑了对不同收入群体的影响，兼顾了各方面的利益。特别是对特殊群体，对通勤人群，对远郊区县经常出行的人群有较充分的考虑。比如对特殊群体以优惠和保障，按照递远递减的方式设计票价，配套实施阶梯打折优惠，设置优惠封顶金额等等。根据我调研的情况，考虑到市民的承受能力和公交系统整体效率的发挥，我同意采用轨道交通和地面公交第二方案，以及公共交通价格动态调整机制。

　　作为民政部门的代表，借此机会将本市的社会救助政策向大家做简要介绍。社会救助制度是社会保障体系的基础内容，我市的社会救助从城市低保制度起步发展到现在，已经建立起以城乡低保制度和特困人员供养制度为基础，医疗、教育、住房等专项救助相配套，临时救助和社会辅助的全方位、多层次的城乡社会救助体系。在实现社会救助人群、救助制度全覆盖和城乡统筹发展的基础上，逐步建立了救助对象动态管理机制，救助标准与物价挂钩的联动机制。根据实政府相关规定，城乡低保标准按照维持本市城乡居民基本生活所必须的衣食住和交通通信费用，适当考虑水电燃气费用，以及未成年人的义务教育费用来确定。并根据经济社会发展水平和财政承受能力，随着生活必需品价格变化和人民生活水平的提高，适时调整低保标准。

　　公共交通价格调整后，市政府相关部门将按照方案配套政策要求，及时测算票价调整的影响，在社会救助相关标准方案制定过程中统筹考虑物价上涨，包括公交价格上调等因素，使低收入群众生活水平不因公交价格调整而受到影响。在此基础上，我们将密切关注涉及居民基本生活的必需品价格变动情况，当价格上涨对困难家庭基本生活造成较大影响时，会同相关部门启动应急救助预案，对困难家庭给予临时性生活补贴。谢谢大家。

　　张文平（2014-10-28 16:56）：大家好，我来自昌平区天通苑南街道，我是消费者代表。首先我同意这次的地铁和公交的调价，第二我同意地铁和公交的第二套方案。因为地铁的方案二对于远途的乘客比较有利，公交的第二套方案采用刷卡优惠制度避免了排队购票造成的拥挤等一系列不安全问题的出现。第三我赞成公共交通价格动态调整机制。因为北京是首都，发展速度快，各种制度的实施都要适应当前的发展速度，但是不管怎么变，让市民出行更便捷、出行环境更安全、更优越，让市民得到进一步的实惠，都是百姓愿意看到的。第四希望价格调整方案实施以后，地铁、公交在提高服务质量和服务水平上更上一个台阶。

　　因为我来自社区，直接与居民打交道，希望相关部门对于特殊群体给予补助，照顾低收入人群以及弱势群体的承受力。谢谢大家。

　　张文强（2014-10-28 17:04）：我是政府代表，来自北京市交通委运输管理局轨道处。我95年大学毕业一直从事轨道交通运营行业，从一个原来地铁公司的车辆维修人员，到目前从事整个轨道交通行业管理工作。应该说我见证了除了1、2号线之外所有新线路的开通，同时也经历了轨道交通各个阶段的大系统改造，对这个行业充满了感情。下面我们就从轨道交通行业，结合自己的经历谈谈看法。

　　首先谈一下我们市委、市政府包括我们的行业管理部门、运营企业，应该说对轨道交通的安全、提高服务水平，给百姓创造非常好的出行环境，提供准确高效的运营环境，给予了高度的关注。目前北京的轨道交通呈现几个特点，首先是客流处于持续的增长状态。今年7、8月份，基本上高峰日客流维持在1100万左右，早晚高峰期四小时，承担了全天55%左右的客流。在早晚高峰期运力和运量是存在矛盾的，尤其是中心区的骨干线路。目前在这期间有部分线路满载率已经超过了120%，有63个车站进行常态限流。这几年基本上就是提高运力和客流增长之间的赛跑。可以说今天13号线、8通线四辆改六辆了，客流承载力提高了，1号线从3分钟缩短到2分钟了，客流密度又下来了，但是很快又起来了。当时我记得快速公交开通以后，当时八通线客流降低了15%左右，但是很快又起来了。同时新线开通也对既有线路有很大的缓解。比如说6号线开通以后，当时1号线的客流每天下降了15万左右，但是现在客流又处于回升状态。所以应该说我们一直在与运力和运量进行赛跑，这方面我们承担了很大压力。因为客流增加了，必然会带来压力。

　　第二，由于我们的1、2号线、八通线受当时的技术水平、设计标准的限制，确实存在着一些不符合当前运营需要的情况。比如说1、2号线、八通线，比如说咱们的系统稳定性相对来说还不能满足现在的运营需要，所以从2003年开始，市政府投入了大量的资金进行改造，比如说03-08年我们投入了85亿，对1、2号线为主的地铁几乎所有的系统进行了改造，而且这种改造是在不间断运营情况下进行的。可以说在世界的发展史上是没有的。咱们从2010年开始启动第二轮改造，包括1、2号线增加安全门。第三是现在网络化运营以后，整个运营标准进一步提升，所以也需要我们进一步提高运营管理水平。

　　从票价改革来说，我赞同两者的方案二。方案二实施以后一是考虑到通勤老百姓的需求，二是这两种方案配套实施以后能够进一步优化公共交通的出行比例，对于我们今后进一步发展地面公共交通、轨道交通提供更好的基础。同时我赞成建立长效管理机制，为今后咱们的发展提供持续的助力。

　　最后我想说，在我们共同努力下，北京轨道交通的安全运营水平在世界上是处于先列的，我们下一步会进一步做工作，把水平进一步提高。谢谢。

　　赵雅君（2014-10-28 17:07）：我是政协委员。近年来北京市公共交通的发展迅速，交通路网不断增加，特别是北京多年来一直在倡导绿色出行，设置公交专用道。据统计公共交通的出行率已达到46%，公共交通已成为广大市民的主体出行方式。为使公共交通更为科学、有序发展，特别是北京市的交通要同首都经济社会发展相协调，我们认为北京原有的单一票制确实不适应现有的公共交通的运营需要，应该有适当的调整。北京市公共交通价格调整方案，整体感觉方案的总体思路和调整原则较为贴近百姓，方案有科学的数据分析，特别是调整原则坚持公益性、公平性和可承受性。可以说这个方案能立足最大化的考虑到调整后对居民出行所带来的承受力。

　　具体来讲轨道交通我同意方案二，地面交通我同意方案二，同时同意价格动态调整。理由如下：

　　轨道交通方案二遵循了以公里为单位实行的计程票制，里程加价遵循了里程越长加价水平越低，特别考虑通勤乘客给予一定优惠。通过之前我们开的座谈会，上班族对一卡通支出累计满100元后超出部分八折和满150元后超出部分优惠五折，以及地面方案二继续沿用一卡通刷卡实行五折优惠，学生实行2.5折优惠非常认可。其二，轨道交通方案二，通过测算，11%的人群调价幅度低于方案一。地面交通实行方案二，有45%的刷卡乘客人群实际支出票价低于方案一。其三，动态价格调整有利于公共交通的可持续发展。

　　另外，这次北京市公共交通的价格调整方案有几点值得肯定。一是充分考虑了本市儿童身高实际状况，儿童乘车免票身高由1.2米跳高到1.3米。二是继续坚持65岁及以上老年人、残疾人享受地面公共交通。有几点建议：第一，希望在时机成熟时能够推出月票、年票、特定线路通勤票等。特别是年票，是否在给予通勤乘客适当的优惠，以满足上班族的多样化出行需要。第二，建议北京增加一卡通售票点，保证市民既能方便购卡，也可方便退卡。第三，建议充分发挥本市公共自行车的使用率，将轨道交通的换乘点及主要站点与公共自行车的租赁点有效衔接。第四，建议本次公共交通价格调整要与提高北京市公共交通整体服务质量有效结合。特别是公共交通的科学化管理，车辆的安全运营，乘车环境等都应有效提高服务管理水平。第五，建议轨道交通加大智能信息化建设，每个站点应该增加明显导示系统，应标明站与站之间票价提示功能。

　　主持人（2014-10-28 17:07）：下面进行第二轮补充发言，需要进行补充发言的听证会参加人可以继续发表意见，每人发言的时间请控制在3分钟以内。

　　请您举手示意。

　　段淑珍（2014-10-28 17:11）：我做一下自我介绍，我是北京市人大代表，来自北京市建筑行业协会。我想补充两点。

　　第一，通过这次价格调整以后，要统筹协调、合理布局路网。加快交通枢纽和场站的建设。我们的乘客对司售人员提出了要提高服务质量，但是我也希望对司售人员的工作环境给予改善。当我们看到了701路场站确实心里很难受，环境太艰苦，听说还有类似的情况。因此对场站的建设应该给予合理布局，加快建设。

　　第二，虽然采取了很多措施，但是要解决乘客换乘的接驳，只有增加了这些微型车辆，才能够对一些黑车、黑摩的进行治理。

　　第三，我调查当中对轨道交通有一些反映，事故时有发生。一发生了事故就要迟到。我们也看到了，这个确实有很大难度，因为压力很大。但是我们希望通过这次调整以后，应当要加强安检，保证我们乘客的安全乘车。

　　第四，现在大家有一些反映，我们地面交通等车的时间确实比较长，有个别人反映是达到了40分钟左右。但是这个可能是因为堵车造成的。但是也应当提高我们的管理，特别是车辆调度要合理安排。

　　邓连才（2014-10-28 17:12）：我补充一点。公共交通价格调整综合配套措施里第四项有一个增加多票种、多线路的专项服务，写的是“适时推出低峰优惠票价”，我建议在咱们价格调整以后，应该同步有部分就推出。因为部分同步推出是可以的，让多数的乘客调价以后心里有一些安慰，更容易接受。

　　再一个，希望政府督导一下企业，这对广大乘客是最有帮助的，而且心里能接受，他们不会有什么抵触情绪。

　　范忠伟（2014-10-28 17:14）：同意调价方案，建议公交、地铁都采用方案二，方案二优惠幅度较大，利于百姓接受。第二同意价格动态调整机制，动态调整机制能反映成本的正常变化，符合正常的经济规律，也有利于公共交通的可持续发展。

　　最后提一点建议，如何提高企业运行效率的问题。目前我们地面公交是由国有企业运营的。网络上诟病有运营效率问题，主要原因就是缺少竞争。所以建议在现有条件下，引入一些竞争，把现有的运营公司都独立出来，形成有限竞争。第二，可以考虑在以后新开的线路上引入社会资本，真正的市场竞争。

　　冯熙（2014-10-28 17:15）：轨道交通票价调整要解决一个问题，就是现在安全风险日益加大。现在因为票价比较低，在高峰期一个是严重拥堵带来安全风险，一个是严重超载带来的风险。特别是现在恐怖案件和报复社会的案件上升，防范难度越来越大，也给高峰期的轨道交通带来了风险。所以我觉得调整是必要的。但是光是价格调整不行，一定要把地面的交通尽快改善。咱们今后的目的更多的是向地面交通进行倾斜，特别是在五环以内的地面交通，包括解决场站设施建设。

　　还有要提高公交专用道的权威性，特别是在高峰期的权威性。我们要对小车在高峰期占用公交道的处罚力度要加大。还有一个就是公交道不能实现全程隔离的话，可以在路口进行隔离，就是公交可以先进来，小车就排着，这样小车也可以错开，小车本来就很方便，你可以选择在7点以前出行。不然的话，我们提价了，最后很可能让小车把这点便利蚕食了，这样我们公交乘客多付出了，但是没有得到更好的服务。

　　陈艳艳（2014-10-28 17:19）：这次票价调整对轨道的调价相对大一些，也会有部分的客流从轨道交通转移出来，但是我们要考虑怎么样对转移出来的客流如何给予他们安全、经济、可靠、便捷、可替代、绿色的交通出行方式，这是更重要的。特别是0-3公里的票价做调整了，对短距离的乘客我们需要把他转移出来，这样更有利于轨道的高效运行。但是实际上短距离出行如果转移到公交上，未必是很精细高效的方式，因为加上等待和乘车的时间，公交相比自行车和步行未必是好的方式。刚才大家说要提高公交的服务水平，我感觉还是要呼吁一下，对于自行车、步行的出行环境应该加以保障。过去北京市是自行车的王国，现在自行车出行下降的幅度很高。主要原因在于很多占路停车，自行车没有路权，基本安全都得不到保障，很多人放弃了自行车出行。所以我们对于短距离出行能不能呼吁一下更多的给他们一个慢行的道路环境，使得短距离出行的人，从轨道交通转移出来之后，以步行的方式加以解决。

　　对于中长距离出行，建议加快地面快速公交体系的建设，包括几方面，一个是路网的建设，特别是专用道，现在不是成网的，这样运行效率不是很高，所以应该尽量构建起来，当然这里面涉及到路权的保障。第二就是便捷，这个便捷在于换乘的便捷，现在也缺乏象国外立体化、无缝的换乘设施，这也导致了快速公交体系无法达到很好的效果。还有一个方面就是末端可达，包括支线公交的开通，包括租赁自行车点也和轨道站点紧密结合。所以快速、方便、可达这三方面都是构建一个路面快速公交体系不可缺少的环花?�。

　　最后一点就是提高门到门的绿色公交出行的服务水平，如果能有实时动态的到站信息发布，对于减少大家的出行时间，包括能够快速找到租赁自行车点，包括现在到底哪儿有租赁自行车点，能不能很快的进行相应的情况了解，这样对于提高公交的出行很有帮助。

　　韩保明（2014-10-28 17:20）：我做两点补充，一个是关于消费者在出行过程当中的体验。建议在出行链方面进行充分的考虑和设计。就是从家门口出来到目的地，我们可能更多的要考虑公交、地铁相互之间的配合。刚才我也提到了小型巴士的使用。在这个过程当中，可以考虑设计一种联乘计价的方式。德国是铁路、地铁、公交票制是统一的。在一定的时间范围内一次计价就可以实现出行。

　　第二个建议就是在我们的票价方案执行以后，还有一个适时出台优惠方案的活口，这块要进一步研究票价方案和客流之间的动态关系，能够真正的把轨道交通和地面交通客流分布趋于合理，最大限度满足消费者出行。

　　李文杰（2014-10-28 17:22）：就方案当中提到的关于增加多票种的问题谈谈个人的看法。因为从车站现场操作人员的角度来说，这次票制改革变动非常大了，票种越多越复杂，实际操作的难度就越来越大。现场为了应对大客流，保证大客流安全运营，提前预制车票等等，如果不解决从地铁安全运营的角度来说就没有可靠的支撑和保障。大家平安快速出行也就没有保障。所以作为直接在现场作业的工作人员，我个人认为多票种的问题不仅仅是票制的问题，其实更是直接关系到地铁安全运营和秩序的大问题。作为北京每天上千万的大客流，这么一种运营的现状来看，我个人认为咱们乱不起。所以在新的票制票价运营起来以后，政府相关部门和运营企业、现场作业人员，根据自身的职责抓好总结，认真的总结调整之后客流所发生的变化、系统设备在运营过程当中产生的新问题，以及现场作业，包括客流组织、车票发售、突发事件应急处置等等这些工作上的新方式、新办法和新措施。在这个基础上，在各方面的因素相对平稳，新的经验、办法、措施相对完善以后，再逐渐增加新票种，这对整个轨道交通安全运营，对保证大家安全出行更有好处。

　　朴哲（2014-10-28 17:26）：我为什么地铁赞成第二个方案呢？因为第一个方案考虑到0-3公里的问题，我们公共交通里面也要考虑出租汽车的问题。出租汽车是3公里以上加价，所以地铁我同意方案二。刚才我讲的时候为什么要取消一卡通的优惠呢？实际上大家都拥有一卡通，我不是说要取消学生卡的优惠和对老年人的优惠，因为取消一卡通的话容易导致新问题的发生，比如说现在我们周边很多国家都用手机或者身体上的某一个部件直接刷卡通过，如果用一卡通才打折是不对的，所以一定要出台一个完整的政策，不一定是优惠，有一天现在大家算帐都觉得公交便宜了，但是有一天公示一下一卡通优惠取消，大家怎么认为？这是现实存在的问题。所以我建议现在出台一个价格政策的时候，应该考虑到下一步的问题，不能拥有一卡通就享受五折优惠，到时候手机可以刷卡了应该享受什么待遇呢？所以新技术应该运用到公共交通领域里，大力倡导ETC等等，鼓励新技术的诞生。优惠应该优惠在哪里？学生和老人特殊群体以外，优惠在地铁和公交的联动上。有人坐了地铁马上换乘公交应该给予优惠，应该给予支持，应该放在这点上，而不应该把集中力放在一卡通上。一卡通的问题也没有解释说明清楚，不要因为价格低了，都认为第二个方案好。补充完毕。

　　李文杰（2014-10-28 17:31）：我补充一句。从现在北京轨道交通实际车辆运行现状来说是有手机刷卡的，而且咱们的手机刷卡就视同为一卡通刷卡。我介绍一下这个情况。

　　齐占峰（2014-10-28 17:33）：在轨道交通整个调价方案中，起步里程和初始加价里程距离相对短，从运营的角度看更有利于引导短途的出行客流选择地面的公交车、自行车等方式，有利于优化交通资源的配置。

　　第二，票制票价调整后，作为运营企业将充分利用政策的调整契机继续提升安全服务水平，未来的主要措施目前有，一是保障今年年底顺利开通新线62公里的基础上，加大新线的投资建设力度，扩充轨道交通网络，使轨道交通出行更加便捷。二是改造设备设施，进一步缩短发车间隔，提升运力，提升乘坐的舒适度，2015年实现高峰区间限流车站较多的5号线、10号线缩短到两分钟，6号线、15号线也要进一步缩短间隔。到2017年7号线路也要陆续实现运行间隔，提升服务水平。三是在八通线、13号线加装完成安全门应在明年上半年开始运转，在此基础上加快推进1、2号线安全门的加装，争取2017年加装运转，来提升运营安全的保障程度。另外还要开展卫生间的改造，完善车站标志标识，新增换乘通道，建设乘客信息服务系统，努力在有限的空间条件下达到安全乘车，创造舒适出行的地铁服务属性。

　　另外，在票制票价调整实施平稳运行后，各有关单位一起帮助推进相关的软硬件功能改造完善工作，结合乘客的需求，各企业的运行情况分布推出定期票、特定线路等等票种，以更好的满足乘客的多样化出行需要。

　　第三，在努力提升安全服务水平的同时，我们继续要完善企业的成本控制来降低成本，提高资金的使用效率。研究建立向社会公布年度报告和社会责任报告制度，主动接受社会公众、政府部门对于运营和成本的监督评价，促进公司提升运营效率和安全服务质量。

　　对于各位代表在各种场合包括今天听证会提出的企业提升安全服务质量和水平的意见、建议，我们作为运营企业也会逐条进行研究分析，来制定改善措施，加快推进。

　　陈小兵（2014-10-28 17:35）：关于公共交通价格动态调整机制我本人是赞同的。但是现在方案两句话，年度评估、相机调整、五年评估、总体调整是不是可以理解为年年一小调、五年一大调？我建议设置一个触发机制，就是当成本上涨到什么比例之后才触动这个调整的启动。如果没有上涨或者下降到这个机制的时候，是不是就不做调整？因为过于频繁的调整可能也给广大市民带来不方便的因素。而且咱们的方案里面有一句比较笼统的话，“根据公共交通企业运营成本、CPI上涨等因素制定调价公式”，这个有点过于宽泛，能不能对他进行细化。比如说今年油价持续下调了25%，是不是地面公交成本也就下降了25%呢？可能不是这么简单的计算，所以公式希望细化一下。

　　我觉得目前的方案在测算调价以后实际增加的出行成本时只计算了每个自然月22个工作日的出行成本，没有测算8个休息日的出行成本。而且实际生活中，广大市民在休息日也有出行的需要和自由，这一部分增加的成本是不是也可以在方案中一并考虑给予什么幅度的优惠？能不能地面公交和轨道公交打折一并计算，不要只计算轨道交通的打折额度。

　　第三，北京是一个国际旅游城市，对外籍人士实施72小时免签证的服务，在未来多票种和多票制方案中，建议企业要设置游客的优惠票价，比如说一日票、七日票、三日票等等，这也和世界其他城市是通行的。

　　洪崇月（2014-10-28 17:39）：听了各位参加人的发言，我进一步感受到了公交企业提高运营服务水平的责任重大，自发改委和交通委向社会各界征求意见以来，我们收到了涉及公交的意见5109件，公交的热线和网站也积极收集乘客的建议，我们把这些归结为六个方面、18个主题。公交集团已开始研究和部署，进一步提高运营服务水平的工作。主要思路是：

　　第一，按照市委、市政府对城市公交的功能定位，以提升整体服务水平为目的，深化企业改革，建设人民群众满意公交。一是在轨道交通快速发展的形势下，进一步加大线网优化调整力度，通过采取减重复、增覆盖、便接驳、提运速，完善微循环、实现多样化的优化措施，构建起结构清晰、功能明确、覆盖全面、衔接合理、换乘方便的地面公交线网，使乘客出行更加快捷方便。二是提升智能化管理和信息化服务水平，提高运营服务质量，通过对调度指挥系统的升级，进一步建设客流实时采集分析、行车时刻表编制、电子稽查和GPS监控等技术，实现对运营生产全过程的有效监控。通过推进运营服务标准的落实，进一步解决大间隔等乘客最不满意的问题，并努力在服务态度、车辆更新、安全行车、车辆卫生和服务设施建设等方面实现较大进步。三是全力推进新能源公交车的更新置换，为大气污染治理作出贡献。到2017年末，使新能源车和清洁能源车达到公交的65%左右。四是进一步探索和推进公交多样化服务新方式，为市民公交出行提供更多的选择。

　　第二，全力控制成本，通过优化整合资产、集约经营管理、精简机构、减员增效、节能降耗、科学投入等一系列举措，努力降低运营成本，接受社会监督，用好纳税人的每一分钱。

　　为进一步提升公交的服务能力和服务水平，在我们努力实现公交优先的同时，恳请社会各界在落实公交优先政策方面给予进一步关注，大力推进公交专用道施划和管理，并力争成网，推进公交场站建设，共同建设人民群众满意公交，让人民满意、让政府满意。